Elfogadhatatlan a kelet és a nyugat közötti bérszakadék!

2017. szeptember 22. - Magyar Szakszervezet

Az Európai Szakszervezeti Szövetség és a magyar szakszervezetek egyaránt elfogadhatatlannak tartják a kelet és a nyugat közötti bérszakadékot az Európai Unióban. Elfogadhatatlan, hogy egy magyar dolgozó átlagosan nettó 840 euróval keres kevesebbet havonta egy német munkásnál.

beremeles.jpgEurópának béremelés kell! Elfogadhatatlan a kelet és a nyugat közötti bérszakadék! – ezt szögezték le pénteken a Friedrich Ebert Alapítvány közreműködésével szervezett konferencia résztvevői pénteken Pozsonyban. A Nemzetközi Szakszervezeti Szövetség, valamint az Európai Szakszervezeti Szövetség főtitkára, s mind az öt hazai szakszervezeti konföderáció képviselője is jelen volt a rendezvényen.

Az Európai Szakszervezeti Szövetség és a magyar szakszervezetek egyaránt elfogadhatatlannak tartják a kelet és a nyugat közötti bérszakadékot az Európai Unióban. Elfogadhatatlan, hogy egy magyar dolgozó átlagosan nettó 840 euróval keres kevesebbet havonta egy német munkásnál, még a megélhetési költségek figyelembevétele után is.

Még inkább elfogadhatatlan, hogy egy magyar dolgozó átlagosan nettó 947 euróval keres kevesebbet havonta, mint egy német munkás, ha az átlagbéreket a munkaerő és a gazdaság összetételéhez igazítjuk. Összefoglalva: az a sokkoló igazság, hogy a magyar dolgozót büntetik, ha Magyarországon vállal munkát.

Ez elfogadhatatlan az Európai Unióban 2017-ben. Minden polgár tisztességes fizetést érdemel, bárhol is éljen az EU-ban. A magyarok nem másodosztályú polgárok, az egyenlők Európai Uniója vagyunk. A közép- és kelet-európai országok dolgozó emberei méltányos díjazást érdemelnek, elismerve persze a valódi különbségeket).

A magyar szakszervezetek álláspontja, hogy

- az EU, a nemzeti kormányok és a munkáltatók tegyenek összehangolt erőfeszítéseket és folytassanak szociális párbeszédet a bérszakadék felszámolása érdekében, infláción felüli mértékű béremelésekkel az unió keleti országaiban - így Magyarországon is,

- az átlagos bérfejlesztés ajánlott mértéke kerüljön minden évben rögzítésre az országos éves bér- és szociális megállapodásokban. A mérték meghatározásakor a szociális partnerek vegyék figyelembe a bérfelzárkóztatás szempontjait,

- az Európai Unióban, ahol még nincs, vagy nem megfelelően működik, jogi kereteket kell alkotni a munkáltatók és a szakszervezetek közötti alkuk, tárgyalások érdekében,

- nyomást kell gyakorolni azon vállalatokra, melyek anyaországaikat elhagyva szabad prédának tekintik a közép-kelet-európai munkavállalókat, nem ismerik el a szakszervezeteket, és önmagukból kivetkőzve megtagadják a kollektív alkut,

- emelni kell a minimálbéreken, hogy azok elérjék az átlagbér hatvan százalékát és meghaladják a létminimumot,

- a bérszakadék csökkentése érdekében a magyar kormány – mint az ország legnagyobb munkáltatója – biztosítsa a közszféra munkavállalóinak munkájuk értékével arányos díjazását.

„A kelet-nyugati bérszakadék – munkavállalói párbeszéd” címen 2017. szeptember 22-én tartott pozsonyi európai szakszervezeti fórum résztvevői voltak:

Boros Péterné, a Szakszervezetek Együttműködési Fórumának alelnöke,

Kordás László, a Magyar Szakszervezeti Szövetség elnöke,

Palkovics Imre, a Munkástanácsok elnöke,

Schneider Istvánné, az Értelmiségi Szakszervezeti Tömörülés alelnöke

Szilágyi József, a Liga Szakszervezetek társelnöke.

 

A bejegyzés trackback címe:

http://veledvagyunk.blog.hu/api/trackback/id/tr8112886388

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

Szaktanár 2017.09.23. 10:20:35

@SH4RK: @mh1973: a problémát felismerted a következő lépés a megoldás: irány bp.

midnight coder 2017.09.23. 10:23:35

Amúgy a stadionépítések, klik, és egyéb balfaszkodások miatt eldöntöttem, hogy nem fogok a FIDESZ-re szavazni. Maradt volna lehetőségnek még a Jobbik, erre ők meg jönnek ezzel az idióta bérunióval. A túloldalon a balfékek is csak a szociális demagógiát nyomatják. Nincs ebben az egész rohadt országban egy értelmes párt akire szavazni lehet :-(

midnight coder 2017.09.23. 10:25:40

@Szaktanár: Pontosan. A másik lehetőség, hogy csinálsz vidéken egy vállalkozást ami remekül megél az olcsóbb bérek miatt. Vagy nem, és ez esetben rájössz hogy vajon a többi cég miért nem teszi ugyanezt.

Bicepsz Elek 2017.09.23. 10:27:50

Most jottek erre ra? Jaa miutan a labukkal szavaztk zemberek....

Belzebubo 2017.09.23. 10:29:13

@maxval bircaman bácsi szeredőci mélyelemző: És ha legyőztük őket, akkor mi lesz? Kitől fogunk pénzt látni kisvasút-bővítésre?

midnight coder 2017.09.23. 10:33:30

@Bicepsz Elek: Pontosan. De ezt a munkaerőpiac meg is oldja: kevesebb lett a melós, emelkednek a bérek. Így viszont már több melósnak éri meg maradni.

röf 2017.09.23. 10:33:49

@midnight coder:
...és az olcsó bérekhez még tessenek hozzászámolni a multiknak adott támogatást, ill. társaságiadó-mentességet.
Szóval így együtt az olcsó bérekkel - így hajlandók itt termelni.
Nem olyan rossz biznisz ez nekik, és ha itt nem találják meg a számítást, lépnek.
A részvényeseket krvára nem érdekli, hogy hány magyar családfenntartó kap relatíve normális fizetést a multiktól....

CyberPunK 2017.09.23. 10:36:23

Nincs semmi gond a bérekkel itthon, a sok és magas sarcolással van baj.

nemecsekerno_007 2017.09.23. 10:37:30

- Meg kéne nézni azt is, hogy a bruttó között mekkora a különbség
- Mert nem a fizu kevés, hanem az adók, járulékk magasak.

nemecsekerno_007 2017.09.23. 10:39:16

@CyberPunK:

Az meg azért van, mert magasak a kiadások: nyugdíj, túlméretes közszféra, torz egészségügy...

midnight coder 2017.09.23. 10:41:40

@röf: Viszont a multi még így is jobban fizet mint az a pár csóró hazai cég aki egyáltalán létezik.

CyberPunK 2017.09.23. 10:42:08

@nemecsekerno_007: Lófaszt, ez azért van, mert egy réteg kifosztja az államkasszát.

midnight coder 2017.09.23. 10:42:41

@nemecsekerno_007: Nincs nagy különbség Európában az országok között, kis hazánk sem nagyon lóg ki a nagy átlagból ebből a szempontból. Csak nem mindegy, hogy mekkora bruttóból lesz a nettó.

CyberPunK 2017.09.23. 10:44:45

@midnight coder: Ez egészen addig igaz, amíg el nem kezded kapargatni, hogy mennyibe kerülnek a műszaki cikkek, az élelmiszerek, milyen adóteher van egy gépjárművön vagy egy ingatlanvásárláson. Nem a bruttó/nettó-n bukunk sokat, hanem minden máson.

midnight coder 2017.09.23. 10:45:11

@CyberPunK: "Lófaszt, ez azért van, mert egy réteg kifosztja az államkasszát."
A kifosztás is kb. standard. Csak itt jobban látod mint egy olyan országban, ahol ezt több pénzből jobban el lehet rejteni. Vagy nyilván tévedek, és Pl. az USA teljesen véletlenül mindig nyersanyagban, többnyire olajban gazdag térségekben védi a demokráciát, és ehhez semmi köze a választási kampányokat finanszírozó cégeknek...

CyberPunK 2017.09.23. 10:47:11

@midnight coder: Én nem erre gondolok, hanem, hogy nincs egy olyan közbeszerzés, ami legalább a piaci áron menne, és nem túlárazva.

midnight coder 2017.09.23. 10:48:19

@CyberPunK: A kicsi kínaiak kb. ugyanannyiért szállítják a laptopot vagy a telefont a németeknek is mint nekünk. Max. az ÁFA ami különbséget jelent, de túl sokat az sem. Ebből a szempontból amúgy az amcsiknak a legjobb, más kérdés hogy cserébe pedig jól lehúzza őket az egészségipari maffia, aminek Európában az állami egészségügy azért többé-kevésbé gátat szab.

midnight coder 2017.09.23. 10:50:14

@CyberPunK: Persze hogy nincs. És nem is volt. És nem is lesz. És nem csak itt. Ahol közszféra van, ott lopás is van. A kicsi kínaiak tudják erre a receptet: időnként kivégeznek néhány közszolgát a korrupció miatt, ez egy időre picit elkedvetleníti a többit.

ogli dzsí 2017.09.23. 10:50:14

@nemecsekerno_007: '- Meg kéne nézni azt is, hogy a bruttó között mekkora a különbség
- Mert nem a fizu kevés, hanem az adók, járulékk magasak.'

Csak részben igaz. Az átlagbér ugye bruttó 1000 euró körüli, míg Németországban 3300, ausztriában 3000, a teljes EUban kb. átlag 2000-2200. Persze azért az árak is alacsonyabbak mindenhol keleten.

Mo-n 46,5% az adóék, 52% volt 2010ben. Németországban az adóék 49%. Azaz a magyar nem extrém magas Európában, de Szlovákiában, ahol a legalacsonyabb a régióban, csak 42%.

nemecsekerno_007 2017.09.23. 10:52:28

@midnight coder: Ezt azért nem mondanám. Nyílván Belgium v. Németország tekintetében valóban nincs, de nekünk Szlovákiát, meg a lengyeleket kell nézni.

index.hu/chart/2017/08/04/draga_foglalkoztatas_magyarorszag_oecd/

nemecsekerno_007 2017.09.23. 10:53:49

@CyberPunK: "Lófaszt, ez azért van, mert egy réteg kifosztja az államkasszát..."

Jaja, ezt a réteget úgy hívják, hogy nyugdíjasok, köztisztviselők...

nemecsekerno_007 2017.09.23. 10:54:57

@ogli dzsí: Jaja, ezt mondom. Inkább Szlovákia meg Lengyelország amihez hasonlítani kéne magunkat mert velük versenyzünk.

ogli dzsí 2017.09.23. 10:56:32

@nemecsekerno_007: Ez így igaz. De januártól jön még 2-4%-os járulékcökkenés, úgyhogy valószínüleg nálunk lesz a 2. legkisebb adóék a szlovákok után...ha csak a gyerekes családokat nézzük, már most is ott vagyunk.

Ez azért ahhoz képest nem rossz, hogy honnan indultunk, szvsz.

nemecsekerno_007 2017.09.23. 11:04:07

@ogli dzsí: Jaja, abszolut. Gyorsabban is lehetett volna, de akkor a kiadási oldalt is vágni kell, az meg ugye sokaknak nem tetszett volna.

maxval bircaman bácsi szeredőci mélyelemző · http://bircahang.org 2017.09.23. 11:04:26

@Belzebubo:

Akkor megmarad majd az általunk megtermelt profit, amit most elsíbol tőlünk a nyugat.

Brix 2017.09.23. 11:06:17

Való igaz: még mindig nagyok a különbségek, de csökkenek...Egy év alatt 13-14-os béremelés volt a privát szektorban is. A közép-európai általános munkaerőhiány a béremelések irányába hat... Az eddigi extraprofitból majd többet kell visszaadni a német cégeknek, ezután... Jobb telephelyet úgysem találnak a világon mint a Bajorország-közeli , cseh, szlovák, és dunántúli iparvidék..
Müncheni bér persze soha nem lesz Berettyóújfaluban, erre nem kell számítani..
De , Münchenben 6000 euró egy nm, új lakás...Az ottani átlagember éppen olyan messze van a polgári vagyon felépítésétől ,mint Magyarországon...Túlélni , rabszolgáskodni ott könnyebb... Persze , várjuk ki a végét , mi lesz ebből a migráns -válságból.. Lehet , hogy még sírva- könyörögve jönnek majd a németek, egy jó kis magyar vidéki nyugalomért...

inkvisitor 2017.09.23. 11:08:46

@ogli dzsí: Meg a legmagasabb áfa a kismillió egyéb adó mellett, ami megnyomorítja a törvénytisztelő MAGYAR vállalkozókat, akik a legtöbb embert tudnák foglalkoztatni.

inkvisitor 2017.09.23. 11:10:44

Érdekes módon most mindenki Németországot tekinti példaképnek és sír, hogy a németek túl htékonyak. De amikor végrehajtották a fájdalmas reformokat 2003-2005 között, akkor még mindenki rajtuk röhögött, hogy milyen hülyék a megszorításaikkal. Utána meg amikor csont nélkül vitték át 2008-at és azóta is hasítanak meg azért nyígnak mert túl hatékonyak.

ogli dzsí 2017.09.23. 11:13:27

@maxval bircaman bácsi szeredőci mélyelemző: Azért van egy lassú kiegyenlítődés, azt látni kell.

A 90es években az osztrák bérszint a magyar 5xöse volt, ma a 3xosa. Képzett szakembereknél van hogy csak a duplája.

A gond az, hogy a mostani konjunktúra nem fog örökké tartani, és mivel a saját tulajdonú gazdaság kicsi és nem is fizet jól, egy következő nyugati pénzügyi válság - ami biztosan jönni fog - nekünk jobban fog fájni mint a magországoknak.

ogli dzsí 2017.09.23. 11:16:09

@inkvisitor: ennyi embert még 1990 óta nem foglalkoztattak a magyar vállalkozások, szóval tévedésben vagy

A magas ÁFA éppen nem jó, bár egyetértek a kormánynak azzal az irányával hogy inkább ÁFÁban szedjenek be sokat, mint munkára rakódó terhekben /ha már kiadást nem csökkentenek, mert az lenne a legjobb/

Bafana 2017.09.23. 11:19:16

@nikk rivers: Ezek szerint a kecskeméti Merci gyári melós kevesebbet ér, mint a német Merci gyári melós, aki centire ugyanazt a munkát végzi?
Ez nem inkább valami rasszizmus féle?

ogli dzsí 2017.09.23. 11:29:10

A bérkülönbségek fő oka nem a sokat mantrázott termelékenységbeli különbség, hanem a tőke allokációja.

Ennek fontos bizonyítéka hogy a keletnémet bérek majdnem utolérték a nyugatnémet béreket 30 év alatt, míg a többi kelet európai ország ezt meg sem közelítette. Pedig hasonló infrastruktúra és emberi tőke állt ott is rendelkezésre a 40 év kommunizmus után.

A valóság az, hogy a multinacionális cégek és bankok sokkal magasabb profitot tudnak realizálni a feltörekvő gazdaságokban, és ezt otthon osztják el.

Ezzel szemben sajnos tehetetlenek vagyunk, hosszú távon a nálunk hagyott profit-rész minnél hatékonyabb visszaforgatása jelenthet kiutat.

bóvli ország jobban telejesít 2017.09.23. 11:35:24

@Bafana: "Ezek szerint a kecskeméti Merci gyári melós kevesebbet ér, mint a német Merci gyári melós, aki centire ugyanazt a munkát végzi?
Ez nem inkább valami rasszizmus féle?"

Ezn nem rasszizmus te kisebbségi komplexumos, hanem gazdasági alapismeret. Ha a Merci egy magyar melósnak annyit fizetne mint a németnek akor miért venné-e el a német munkáját és adná oda a magyarnak?

A magyar meg a Merci bejelentett munkájával és bérével ezerszer jobban jár, mintha a fajtiszta magyar kft-hez menne el napi 4 órára bejelentve, napi 10 órát nyomva összvissza 120 ezer nettóért. Amelyik marhának ez utóbbi jobb, hát menjen el színtiszta hazaszeretetböl a magyarjához melózni.

desw 2017.09.23. 11:38:33

@midnight coder:

"Nincs nagy különbség Európában az országok között, kis hazánk sem nagyon lóg ki a nagy átlagból ebből a szempontból. "

Nem-e??

Pár hónapja számoltam ki:

Havi nettó ~200.000 Ft bér magyar munkaadónak ~371.000Ft-ba, egy angolnak csak ~200.000 ft-ba kerul. (200.000 nettó !!!!85%-kal !!!! kerül többe egy magyar munkaadónak, mint egy angolnak)

Havi netto ~450.000 Ft magyar munkaadónak ~839.000 Ft-ba, angolnak ~550.00 Ft-ba kerül (ez a nettó !!! 52%-kal !!!! kerül többe egy magyar munkaadónak, mint egy angolnak)

Havi netto ~800.000 Ft magyar munkaadónak ~1.482.000 Ft-ba, angolnak ~1.145.000 Ft-ba kerül. (ez 29%-kal kerül többe egy magyar munkaadónak, mint egy angolnak)

Havi netto ~1.500.000 Ft magyar munkaadónak ~2.778.000 Ft-ba, angolnak ~2.435.000 Ft-ba kerül. (ez 14%-kal kerül többe egy magyar munkaadónak, mint egy angolnak)

desw 2017.09.23. 11:40:41

@nemecsekerno_007:

"@CyberPunK: "Lófaszt, ez azért van, mert egy réteg kifosztja az államkasszát..."

Jaja, ezt a réteget úgy hívják, hogy nyugdíjasok, köztisztviselők..."

+1000

bóvli ország jobban telejesít 2017.09.23. 11:42:48

@ogli dzsí: "A bérkülönbségek fő oka nem a sokat mantrázott termelékenységbeli különbség, hanem a tőke allokációja."

Ez úgy hülyeség ahogy van. A magyar típusú másodrangú termékekkel és szolgáltatásokkal, lassabb szarabb munkakúltúrával elvégztett melóból fakadóan a bérlemaradás determinálva is van. Ami tény, hogy a magyarok össztársadalmi szinten nem tudják meglépni a magasabb lépcsőt. Álmodozni meg követelőzni azt persze tudnak, miközben az EU urolsó helyeire csúszott le az orbanizmusban a magyar gazdaság.

Most még a választás előtt van egy utolsó szemfényvesztés a magasabb bérekkel, aztán jön a kiigazítás folyamata, ahol a gazdaság jelentős része még versenyképtelenebb lesz a magasabb bérek miatt, a gazdasági lemaradás pedig folytatódik.

bóvli ország jobban telejesít 2017.09.23. 11:49:50

@Brix: "Az eddigi extraprofitból majd többet kell visszaadni a német cégeknek, ezután... Jobb telephelyet úgysem találnak a világon mint a Bajorország-közeli , cseh, szlovák, és dunántúli iparvidék.."

Ahogy azt te hasraütésre elgondolod. Van az a KE-i bérszínvonal, ahol a német cég sokallja majd a költség-eredmény hányadost és tovább viszi a termelést egy jobb mutatójú országba, ez lehet pl Spanyolország is. Vagy vissza Németországba, mert még az is jobb az összkockázatokat tekintve.

Az EU-ból éppen kilépni szándékozó Orbanisztán pedig manapság a legkocázatosabb EU-s befektetési ország.

midnight coder 2017.09.23. 12:10:57

@bóvli ország jobban telejesít: "A magyar típusú másodrangú termékekkel és szolgáltatásokkal, lassabb szarabb munkakúltúrával elvégztett melóból fakadóan a bérlemaradás determinálva is van."

Lófaszt mama! A magyar GDP nagy részét a multik adják. Ott pedig centire ugyanazokat a standardokat - vagy magasabbakat - kell teljesíteni mint odahaza. Én is egy ilyen multinál fejlesztek szoftvert - méghozzá olyat amit egy nyugati cégtől vettek el, és nem azért mert drágán dolgoztak, hanem azért mert szarul. És mindenki meg van elégedve azzal amit csinálunk, a szoftvert rendelő multi, és a minket foglalkoztató másik multi is. Mégis jóval kevesebbet keresünk itt, mint ha ugyanezt az anyacégnél csinálnánk. De ez az itteni munkaerőpiac, az meg az ottani. Más kérdés, hogy idehaza már egyre kevésbé találnak erre embert ezért a pénzért, így aztán már vannak külföldi kollégák is a világ minden tájáról.

midnight coder 2017.09.23. 12:18:54

@bóvli ország jobban telejesít: "Az EU-ból éppen kilépni szándékozó Orbanisztán"

Ma Magyarországon nincs számottevő politikai erő, aki ki akarna lépni az EU-ból. Szemben Pl. az angolokkal, akik bizony úgy kiléptek, mint a sicc: tehették, mert nekik van saját gazdaságuk. Mivel nekünk nincs ilyenünk, így függünk az itteni multiktól, akik viszont kb. addig vannak itt, amíg az EU-ban vagyunk - legalábbis, amíg van EU. Ezért aztán nekünk az EU-ból kilépés nem opció. Más kérdés, hogy maga az EU meddig marad fenn, Pl. ha a franciáknál nagyon nem jön be Makaróni elvtársnak és elzavarják, akkor lehet hogy az utódja szintén kilép. De lehetnek még érdekes dolgok a németeknél is.

inkvisitor 2017.09.23. 12:22:42

@desw: Akkor követeljétek a győri szaktudást és üzemeket is Szabolcsba. Ja, meg a győri infrastruktúrát is.

desw 2017.09.23. 12:28:15

@inkvisitor:

Vicc volt! Én nem vagyok komcsi, mint a ezek a szagszervezetek és egyéb követelőző idióták

lippsi e vagy? 2017.09.23. 12:32:07

@bóvli ország jobban telejesít:
"Az EU-ból éppen kilépni szándékozó Orbanisztán pedig manapság a legkocázatosabb EU-s befektetési ország"

"német cég ... tovább viszi a termelést egy jobb mutatójú országba, ez lehet pl Spanyolország"

Spanyolországban most éppen egy polgárháború szerűség készülődik. A központi kormány már ott tart, hogy páncélos és egyéb csapatokat csoportosít az elszakadással kacérkodó Katalóniába. De neked és a többi agyatlan orbanofóbiásnak az ingerküszöbét nem éri el az ilyen apróság, ettől ugye Spanyolország még kockázatmentes országnak számít

Brüsszelből pedig még egy mukk se hangzott el a spanyol helyzettel kapcsolatban, a közös európai értékekbe még bőven belefér egy újabb spanyol polgárháború, nem úgy mint a V4-ek intézkedései a totál európaidegen migrincsek kényszerbetelepítésével szemben

Visceroid 2017.09.23. 12:35:03

@maxval bircaman bácsi szeredőci mélyelemző: "Így igaz. A nyugat elleni harc a következő időszak fő feladata. "

Ja, utána meg elküldenek minket a búsba, és ha tovább pattogunk, akkor kapunk pár kedves szankciót, amitől még jobban lejjebb megy a fizetések értéke, és máris lehet a titkosszolgálatot bevetni "felforgatók után", akik nyomják lefele a forintot, meg őriztetni a rizsszemeket katonákkal! Meg sem állunk Észak-Korea szintjéig!

SH4RK 2017.09.23. 12:37:09

@Szaktanár: Budapestről most jövök el. Megutáltam. Majd meglátom, Debrecent is megutálom-e.

lippsi e vagy? 2017.09.23. 12:39:37

@bóvli ország jobban telejesít:
"tovább viszi a termelést egy jobb mutatójú országba, ez lehet pl Spanyolország"

Spanyolországban van ugye Katalónia, ami egy jó mutatójú ország (lessz ha hagyják), és van a többi ami egy rakás szar. Akármelyik mutatójukat nézed, az egyik legrosszabb az EU-ban. A munkamorál kabócaszínvonalon, a nagy munkanélküliség mellett is román a vendégmunkás csinál mindent

Egy ilyen távoli kabócaországba nem visz épeszű multi komoly befektetést

lippsi e vagy? 2017.09.23. 12:47:38

@midnight coder:
Amilyen ostoba propaganda kísérte az EU-ba való belépést, ugyanolyan ostoba fenyegetésként hangzik a kilépés vagy kirúgás gondolata. Elképzelem magamnak, amint a keleti EU tagállamok kamionjait elvámolják Nagylaknál, aztán még egyszer Hegyeshalomnál az EU-ból kirúgott Magyarország hatóságai

nikk rivers 2017.09.23. 12:53:08

@Bafana: ha a piacon a sápadtabb paradicsomért kevesebbet fizetsz, az rasszizmus?

kobi97 2017.09.23. 13:19:50

@midnight coder: Szerinted hova menne el a multi? Ukrajnába? Vagy Szíriába? Dehogy menne el...elmúltak már azok az idők!

kobi97 2017.09.23. 13:23:40

@inkvisitor: "Akkor követeljétek a győri szaktudást és üzemeket is Szabolcsba. " Szerinted kik dolgoznak nagyrészt Győrben az autóiparban?? Szabolcsiak...vagy a pestiek mennek Győrbe melózni:))))

Kopasz Szuzukis 2017.09.23. 13:27:22

@bóvli ország jobban telejesít: márpedig nem a dolgozókkal (gy.k.: munkavállalókkal) van a baj!
Multi cég felvásárolta a haldokló magyar gyárat. Öröklött 40-50 éves, lepusztult gépparkal az általatok lesajnált "alulképzett" magyar munkaerő termelékenységben folyamatosan a dupláját hozza a hipermodern gyárakban dolgozó német és amerikai munkásokénak.
Csak amíg pártjaink és kurmányaink MESTERSÉGESEN (bérstop-megállapodások, más csatornákon nyújtott kedvezmények) nyomják a béreket alacsonyra, megéri a multiknak nálunk dolgoztatni.
Miért is nyomják? Mert a magasabb bér után a hatályos jogszabályok alapján magasabb TB-ellátás, magasabb nyugdíj járna. Tehát kevesebbet lehet ellopni.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.09.23. 13:28:53

@midnight coder:

Azzal is döntesz, ha nem mégy el szavazni. Szerinted jobb neked, ha helyetted mások döntik el, melyik legyen 2018-tól a kormánypárt?

KissGecihuszár 2017.09.23. 13:32:00

@SH4RK: Asszem, mi jóban lennénk egymással, mert én is szívből gyűlölöm a pökhendi, fennhéjázó vízfejet, ezért is hagytam ott már jóideje egykori szülő(fő)városomat és élek a Balcsinál, már amikor a Hazámban élek és nem a dettó egyre lepukkantabb "történelmi" NSZK-ban, ahol lehet hogy (még) jók az átlagbérek, de számos szempontból halovány mása ez az NSZK a "boldog békeidők" ,azaz a '70-es, '80-as, '90-es évek NSZK-jának és azt higgye el mindenki, hogy sokkal szarabb feeling a jóból szépen lassan lecsúszni a szarba, mint a nagy szarból lassan kievickélni a kevésbé szarba, mert a Szlovák, Cseh jóléttől bizony kurva messze vagyunk, köszönhetően az elmúlt 27 "demokratikus" évünk alatt regnáló kormányok "áldásos" ténykedéseinek. Sajnos, hazánkra különösen jellemző volt '90 után, hogy tűzzel-vassal irtottuk, pusztítottuk az akkor még meglévő hazai iparunkat, számos gyárat épp a "majd a know-howot, meg a munkakultúrát idehozó" nyugati cégeknek szarér-húgyér elmutyizva, ezzel quasi megágyazva annak, hogy ide ezen cégek nyilvánvalóan a legkisebb hozzáadott értékű , ezért lófasz költséggel fenntartható termelésüket hozzák, míg a mérnöki, magas tudást igénylő szakmelósi, egyéb döntési területek szépen megmaradtak a kinti anyacégnél. Innentől már törvényszerű volt, hogy ahol kevesebb a hozzáadott érték, ezáltal kisebb a /munkás/munkaóra alatti termelékenység, ráadásul még extrém magas a bérekre rakódó adóprés, ott olyanok az átlagbérek, mint amilyenek nálunk. S különösen igaz ez a Keleti, déli megyékre, ahol még ráadásul az ú.n bérkörnyezet sem a lendületes béremelkedéseknek kedvezett, hiszen amennyiben mondjuk egy megyeszékhelyen, pláne egy kisebb városban mindössze pár, valódi hozzáadott értéket termelő (multi) cég van, nos ott nincs, nem lehet olyan bérversenyt elvárni, mely automatikusan rekényszerinti az adott munkáltatót egy permanens béremelésre, különben az értékes melós szépen odébbáll a tőlük 10-15 percnyi távolságra található másik (multi) céghez, ahol ugyanazért a melóért havi nettó 20- 15-20 rugóval többet csengetnek, ami éves szinten ugye 120-180-240 rugó, ami azért senkinek nem mindegy. Hazánkban a legfontosabb lenne végre decentralizálni, azaz "élettel" megtölteni a keleti, déli megyék nagy és kisebb városait, odacsábítva a már élhetetlen, zsúfolt vízfej és agglomerációjában székelő hazai és multi KKV-k, LC-k alsó hangon 70%-át, mely költöztetés és a természetesen vele járó munkatársi költözködés olyan erőket mozgatna meg Hazánkban, hogy az már önmagában hosszú évekre felpörgetné az egész hazai gazdaságot, hiszen a vízfejben bontani, míg a keleti, déli városokban, falvakban építeni kellene utakat, köz és lakóépületeket, infrastruktúrát, vasutat, autópályát, egyéb utakat.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.09.23. 13:37:13

@lippsi e vagy?:

A kilépéssel/kirúgással kapcsolatos riogatás valóban marhaság, de a kamionos példád rossz: tranzitszállításnál nincs vámolás.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2017.09.23. 13:41:16

Én pedig azt követelem, hogy járjon ingyen a sör és mindig legyen június.
Mint tudjuk, ez úgy működik, hogy csak követelni kell és lesz.

@Visceroid:
Csak a munkáját végzi. Igazán együttérezhetnél vele. Épp elég szar neki, hogy a GRU-nál hétvégén is dolgozni kell. Ott nincs szakszervezet.

Jossarian 2017.09.23. 13:58:38

"Még inkább elfogadhatatlan, hogy egy magyar dolgozó átlagosan nettó 947 euróval keres kevesebbet havonta, mint egy német munkás" Meg igy is tulfizetettek, meg ennyit sem erdemelnek meg.

Jossarian 2017.09.23. 13:59:50

@SH4RK: kereslet-kinalat, mond valamit?

Jossarian 2017.09.23. 14:04:13

@nemecsekerno_007: :D ott a pont, a koztisztviselok 90% a bujtatott munkanelkuli eloskodo illojalis szavazogep.

ogli dzsí 2017.09.23. 14:08:50

@KissGecihuszár: 'a Szlovák, Cseh jóléttől bizony kurva messze vagyunk, köszönhetően az elmúlt 27 "demokratikus" évünk alatt regnáló kormányok "áldásos" ténykedéseinek.'

átlgfizetés Mo. 290000 ft
Csehország 28000 czk
Szlovákia 980 euró

Olyan messze vagyunk hogy pont ugynannyit keresünk.

desw 2017.09.23. 14:09:05

@Kopasz Szuzukis:

"Csak amíg pártjaink és kurmányaink MESTERSÉGESEN (bérstop-megállapodások, más csatornákon nyújtott kedvezmények) nyomják a béreket alacsonyra, megéri a multiknak nálunk dolgoztatni.
Miért is nyomják? Mert a magasabb bér után a hatályos jogszabályok alapján magasabb TB-ellátás, magasabb nyugdíj járna. Tehát kevesebbet lehet ellopni. "

:DDDD Ez így full logikus, hisz a nyugdíj százalékosan van meghatározva, azaz 2-szer annyi járulék befizetése mellett 2-szer annyi nyugdíj jár. Meg aztán többől kevesebbet lehet ellopni . . . őőőőő izé....

ogli dzsí 2017.09.23. 14:17:57

@KissGecihuszár: 'ide ezen cégek nyilvánvalóan a legkisebb hozzáadott értékű , ezért lófasz költséggel fenntartható termelésüket hozzák, míg a mérnöki, magas tudást igénylő szakmelósi, egyéb döntési területek szépen megmaradtak a kinti anyacégnél. Innentől már törvényszerű volt, hogy ahol kevesebb a hozzáadott érték, ezáltal kisebb a /munkás/munkaóra alatti termelékenység, ráadásul még extrém magas a bérekre rakódó adóprés'

- adóékre gondolsz, az alacsonyabb nálunk mint a németeknél

- másrészt most is mérnökhiány van, úgyhogy nejhéz lenne több mérnöki melót idehozni

lippsi e vagy? 2017.09.23. 14:18:32

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Nevezhetjük akár ellenőrzésnek és nem vámolásnak ha akarod, de a határon feltorlódó 10 kilométeres kamionsor gyakorlatilag agyoncsapja a keleti államok gazdasági esélyeit

Lényeg hogy Magyarország a földrajzi helyzeténél fogva nem zsarolható az EU-ból való kizárással, épeszűek számára

lippsi e vagy? 2017.09.23. 14:25:42

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Görögország viszont simán kirakható lenne az EU-ból, de a schengeni övezetből mindenképpen ki kellett volna zárni már régen a migrincsek beengedése miatt

Amiért felhozom a példájukat az a posztban megfogalmazódó agyatlanság miatt van. Görögország a legjobb példája annak, hová vezet a bérek mesterséges magas szinten tartása, amit ezek itt követelnek. Totál versenyképtelen gazdaság mellett gigászi eladósodás, leépülés minden szektorban

Úgyhogy ha ezt akarjuk magunknak is, akkor hajrá előre a bérunió útján!

desw 2017.09.23. 14:37:27

@lippsi e vagy?:

Azt gondolom, ill. bízom benne, hogy a követelőzők is tudják, hogy baromság ez az egész, csak ugye a nyugati kizsákmányoláshívő barom választóknak adni kell a csontot. Meg aztán jól meg lehet élni ilyen szagszervezetisként is.

morph on deer 2017.09.23. 14:52:17

@lippsi e vagy?:
“Totál versenyképtelen gazdaság mellett gigászi eladósodás, leépülés minden szektorban

Úgyhogy ha ezt akarjuk magunknak is, akkor hajrá előre a bérunió útján!”

Magyarul azt mondod, hogy amíg ilyen “totál versenyképtelen a gazdaságunk”, addig jobb, ha befogjuk, mert különben “gigászi eladósodás” lesz, ha mégsem.

Attól tartok, hogy itt a magasabb bérek miatt a büdös életben nem fog eladósodni a gazdaság. Részben azért, mert “ezt neked!” , részben pedig azért, mert ha a munkáltatód magasabb bért ad, az nem az államadósságot terheli, hanem az ő zsebét ‘könnyíti’.

Ez persze csak akkor van így, ha pártunk és kormányunk nem teszi rá enyves mancsát a még megszerezhető cégek többségére, mert akkor bizony mégiscsak..!

lippsi e vagy? 2017.09.23. 15:02:25

@morph on deer:
A bérek nálunk egészen jól növekednek, egy év alatt 13% azért valljuk meg elég ritkán szokott a világon előfordulni. Ezt viszont alapjában a gazdasági és a munkaerőpiaci folyamatoknak kell kikényszerítenie, nem pedig demagóg jelszavaknak

A nyugati kizsákmányolás jelszavának se hiszek, mivel odakint is ki vannak ám alaposan zsigerelve a foglalkoztatottak sokféle úton-módon. Tetszettek volna nem lerombolni a hazai gazdaságot a rencerváltás környékén, és lenne nagyobb hozzáadott értékű munka. A hazai tőke és iparosítás ebből próbál valamennyit visszahozni, majd meglátjuk milyen sikerrel

Szaktanár 2017.09.23. 15:13:27

@SH4RK: hát sok sikert, de az én eddig tapasztalataim azt mutatták, h vhányszor az előzőnél kisebb/kevésbé nyüzsgő városba költöztem, unatkoztam. majd meglátod, neked h fog tetszeni.

eßemfaßom meg áll · http://tahobloggerek.blog.hu 2017.09.23. 16:26:36

@CyberPunK: "mert egy réteg kifosztja az államkasszát. "

Most miért bántod a nyugdíjasokat?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.09.23. 17:23:50

@lippsi e vagy?:

Igen, a határ átlépésekor jogsazerűen át lehet vizsgálni a kamiont, ez nem lenne kellemes dolog.

"Görögország viszont simán kirakható lenne az EU-ból, de a schengeni övezetből mindenképpen ki kellett volna zárni már régen a migrincsek beengedése miatt"

Ezzel is egyetértek. No de valahogy mégis mi lettünk a rosszfiúk, akik minden EU-szabályt kínosan betartottunk.

kuki123 2017.09.23. 17:39:37

@lippsi e vagy?:
dolgoztál te már multinál?
hónapra, napra(bizonyos dolgokat percre) megmondják meghatározzák, hány ember, mennyi termelt mennyiség, mekkora profit fillérre pontosan.
Ha törik ha szakad az úgy lesz, ha meg vannak a feltételei, ha nincsenek.
Tervgazdaság.

Nem mondom hogy a komcsi időkben jól ment, és jól csinálták, de ma sem csinálják másképp a jól menő multi cégek.

A gond a piac szűkülése, a gyenge marketing, a gyártás technológia lemaradása volt itthon.
De ez sem minden téren, és inkább a vezetői szétlopás volt a gond:
www.youtube.com/watch?v=-xwksQ00Cpk

kuki123 2017.09.23. 17:53:48

@lippsi e vagy?:
"A nyugati kizsákmányolás jelszavának se hiszek, mivel odakint is ki vannak ám alaposan zsigerelve a foglalkoztatottak sokféle úton-módon. "
ellentmondás 1 mondaton belül
Nem hiszel a kizsákmányolásban, de ki vannak zsigerelve. :/

"A bérek nálunk egészen jól növekednek, egy év alatt 13% azért valljuk meg elég ritkán szokott a világon előfordulni."
szarból nem nehéz emelni. így is hugyé szaré dolgozunk.
Vannak olyan szektorok, ahol kína drágábban gyárt, mert már többe kerül a munkás kint és az is gyenge minőségűt gyárt.

Nem hiába akarnak szerb ukrán vendégmunkásokat a cégek, 1 fillért nem akarnak emelni. Kényszerűségből emelnek, semmi másért.
egyébként nagyon nincs már hova menni, román bolgár, ugyan ennyit kér és szarabb a minőség. A vezetők nem csinovnyikok, mint nálunk, Erősebb sztrájk törvény van, Hetente fizetni kell, mert ha nem már tovább is álltak a munkások. Felmondási idő 1-2 hét max, nálunk akár hónapok is. Messzebb is vannak a német osztrák piacoktól.

dunántúli gyerek 2017.09.23. 18:11:14

@lippsi e vagy?: Görögországot sosem fogjak kirakni az Unióból, akárhányszor mennek csődbe. A terület évszázadok óta hadászatilag stratégiailag kulcsfontosságú.

Ugyanezen okból nem fogja soha senki Magyarorszagot sem vagy vmely szomszedjat soha kidobni a nyugati erdekzonabol, plane most hogy Ukrajna is klubtag lett.

kuki123 2017.09.23. 18:31:18

@ogli dzsí: aha ez az átlag kereset, amit a lakosság 70%-ka nem keres?

Szlovák leányvállaltnál olyan bérek vannak hogy köpni nyelni nem tudunk, legalább netto 70-100-al vagyunk lemaradva már, minden beosztásban. mérnök 350-400e Ft átszámolva. Kint lefingott 10 éves kocsit nem látsz a parkolóban, mintha mind manageri kocsi lenne. (nálunk hemzseg a 10-15-20 éves)
És nincs 27%-os áfa.

És nem ez a poén, hanem hogy felmondanak még így is, mert a többi cég még többet ad!
értsd egyszerű mérnöki pozíciók 500e Ft felett
Szalag dolgozók 250-300e Ft felett keresnek.
Egyszerűen sehol nem vagyunk. Ipari centrum, menő cégek, és Br 170-200-ért keresnek embereket.

Senki nem jelentkezik, nagyon gyenge a felhozatal. Tényleg az utcáról beesett kategória.
Még nagyobb probléma, hogy nem kötelező a szakszervezet létrehozása a cégeken belül. Léteznek olyan nagynevű multi cégek több 100-1000 embert foglalkoztatva, ahol nincs semmilyen szakszervezet. kb azt csinálnak a munkavállalókkal amit akarnak. Betartják hellyel közzel a minimum jogszabályokat és ennyi. Úgy tekerik csavarják, hogy nekik jó legyen, maximálisan kihasználják a jogszabály adta lehetőségeket.

De a vezetők managerek, a HR részlegek is erősen sárosak a kialakult helyzetben.
Csinovnyik mentalitás. Felfelé nyal lefelé rúg tapos.
A külföldi cégtulajok meg röhögnek a markukba. nem hogy a sajátjaikat, de még mást se mernének így alázni sanyargatni, mint a magyar vezetők.

PL nálunk a mocsadék HR vezetőtől megszabadultunk végre (sajnos nem az egész hasonló mentalitású bagázsa), átment egy másik multihoz(jópénzé), ott is megköszönték a cég dolgozói beosztottjai amit művelt.
1 év alatt tönkrebaszott ott is mindent.
Ami folyik itt Magyarország HR vagy manager címszó alatt egyes KKV (magán cégek) és multi cégeknél ahhoz nyugaton köpni nyelni nem tudnának, még ha ott is vannak szarabb cégek meg munkák.

Magyar jog ennyi.

És akkor még a lakás árakról albérlet árakról nem beszéltünk.
Anglia 200-250e Fontért már elég jó házakat lehet venni elég jó környéken
ez átszámítva 70+M Ft és színvonalban is kb ennyibe kerül itthon, ami sokan tűnik elsőre, de évi 10 milliót meg lehet keresni kint. Szakmával diplomával.
7 év alatt meg van a ház, és nem ótvar házak vannak 2 utcával arrébb, hanem azért zöld gyep, rendes út, rendes iskola, jó kórház.
És állás van dögivel, még ha esetleg ki is rúgnak, 1-2 hét alatt találni másikat ami fizet 400-500 e Ft-ot, éhen nem hal, ha kell fizetni lakás törlesztőt kint.
Még ha nincs is kolbászból a kerítés, (ó dehogynincsen)

dunántúli gyerek 2017.09.23. 18:49:31

@kuki123: a matek ugyanúgy müködik tudod Szlovákiában is, a lakosság többsége mindenhol átlag alatt keres

A szlovák nettó jobb a magyarnál valamivel, a bruttó átlag szinte egyforma.

'értsd egyszerű mérnöki pozíciók 500e Ft felett
Szalag dolgozók 250-300e Ft felett keresnek'

- ez helyfüggő Mo-n. A szlovák határ mellett onnan járnak ide dolgozni tömegesen, nem innen oda. Az Audiban 300 nettó a kezdő fizu a szalag mellett, a mérnökök meg jóval többet keresnek mint 500. Az autóipar persze Szlovákiában is jól fizet.

A tesóm a T-
Systems informatikusa, nem vezető poziban 1,1 misit keres Pesten. Sok mérnöknek már a kezdő fizetése 4-500 nulla gyakorlattal.

A lakásárak mo-n sehol sincsenek még a szlováknál is olcsóbbak, marhaságokat beszélsz. Komárnói származású vagyok tudom mi van Szlovákiában, meg Magyarországon meg Csehországban - most Prágában dolgozom. Itt is sokkal drágábbak a lakások mint Pesten, az albi ugyanannyi. A bruttó fizu úgy 10%-kal magasabb mint Pesten, a nettó mondjuk 20%-kal.

kuki123 2017.09.23. 18:56:56

Jah egyébként most jött szembe a facebookon...:
www.facebook.com/dologidobudapest/photos/p.1462748840477017/1462748840477017/?type=3&theater

Kulcs operátor - gépkiszolgáló
Három műszakos munkalehetőséget kínálunk Neked a X. kerületi partnercégünkhöz.
Könnyű fizikai munka:
✅ a feladat összeszerelés
✅ bejelentett, határozatlan idejű szerződés
✅ a megkereshető bér próbaidő (3 hónap) alatt átlag nettó 150 000 Ft
✅ 4-6. hónap alatt átlag nettó 175 000 Ft
✅ a 7. hónaptól pedig átlag nettó 180 000 Ft a megkereshető bér
✅ + bérlet 86% -át térítjük a munkábajáráshoz
Előny, ha azonnal munkába tudsz állni.
Szeretnél többet tudni? Gyere el tájékoztatónkra szeptember 25-én hétfőn 10 órakor.

Netto 150-180 3 műszakban
Ráadásul Pesten, ahova be kell járni, mert az albérlet 60-80e-nél kezdődik
Taps

A magyar valóság.
Épeszű ember csomagol és soha nem jön vissza ebbe a pöce gödörbe
Jól választottál Árpád, ebbe a lapos gödörbe csak a szar folyik össze.

Gery87 2017.09.23. 19:04:19

@ogli dzsí:

Végül is....ha nekik lehetett magas bér a komcsi alapokra, akkor nekünk nem jár?:)

dunántúli gyerek 2017.09.23. 19:09:14

@Gery87: Nem, nekünk nem jár mert mi nem vagyunk németek.

A németeknél és a franciáknál 35 órát dolgoznak az emberek általában nagyon sok pénzért, amit azért tudnak nekik kifizetni mert ugyanaz a cég szopatja a kelet európaiakat meg a vietnamiakat meg akit tud.

Ez ilyen, ezen nekik nem érdekük változtatni, és nyilván el is hiszik magukról hogy azért keresnek 3x annyit mert olyan jól dolgoznak.

dunántúli gyerek 2017.09.23. 19:14:43

@kuki123: betanított munkáért ennyi jár

ehhez még középiskola sem kell

Gery87 2017.09.23. 19:25:34

@kuki123:

180...? Ó, sokan összetennék érte a két kezüket:)
Amúgy tényleg vicc.....60-80 ezer vidéki megyeszékhelyen az albi....+ rezsi és kaja...és akkor a többiből (?) élj meg..

Szégyen hogy 200-300 éve már hogy elvileg felemeltül az embert a barmok sorából...felismerték hogy több is jár neki mint a puszta létfenntartás egy vályogodúban: felvilágosodás, ipari forradalom, kapitalizmus....és még mindig ott tartunk hogy itt Európában is 100 milliók vannak akik nem tudnak megélni abból hogy a nap tevékeny részét munkával töltik vagy oda és onnan utaznak..értsd: van állásuk!
Szégyen bazmeg....

Valami nagyon félrement!

Gery87 2017.09.23. 19:32:35

@dunántúli gyerek:

Bocs, de ez nem lehetne válasz egy civilizált világban!!!!

HA egy EMBERT foglalkoztatsz minimum napi 8 órában mint munkaadó akkor szerintem igenis jár a normális élethez szükséges fizetés!

Az nem válasz "ezért ennyi jár"

Senki nem tartott pisztolyt a fejéhez senkinek hogy legyen vállalkozó....ha nem tud tisztességesen fizetni az alkalmazottainak akkor lehet menni alkalmazottnak, nem kötelező vállalkozni....
Ha egy munka, szakma nem termeli ki a normális emberi élethez szükséges béreket, akkor nem kell létrehozni, meghirdetni, tanítani...stb.

Azért keresünk ilyen szarul, mert nem az a norma hogy miből tudsz megélni, hanem hogy mennyi az a legkisebb kialkudható lóvé amiért még nem ég le a pofádról a bőr....ha adod, akkor azért, ha kapod akkor azért...
vicc.

dunántúli gyerek 2017.09.23. 19:42:46

@Gery87: 190 nettó az átlagfizetés

Mennyit akar betanított munkásként? A 150-180 a reális, nem?

A munkapiac így müködik, a vállalkozó annyit fizet amennyiért megfelelő embert talál, akkor fog emelni ha ennyiért nem talál. Te sem fizetnél, én sem fizetnék egy forinttal sem többet mint amennyiért elvállalják.

Szerencsére én nem ennyit keresek, s én is azt gondolom hogy ez nagyon kevés. Viszont én is dolgoztam diplomával nyelvtudással ennyiért, aztán elmentem oda ahol többet adtak.

400 nettó kell szerintem minimum egy családfenntartónak egy normálisabb élethez, de ezt meg is lehet keresni diplomával vagy anélkül, ha értesz valamihez. Persze nem vmi nógrádi kis faluban de ez van.

kuki123 2017.09.23. 19:45:41

@desw: ezek alapján nyugodtan emelhetnék a béreket 1-2 milliós sávba

@Gery87: hát...ja
Nehogy azt hidd a többi nem betanítottnak(szakmával diplomával rendelkezőnek) több jár.
egyébként már nem teszik össze a két kezüket, tényleg nem találni lassan ilyen barmot, aki ennyiért elmegy magát szopatni 3 műszakba.
Inkább kimennek sokan, keresnek 350-450-et Az se rosszabb munka sőt.
Még ha a drága albérlet el is visz 200-250-et még abból is jobban jön ki. azt a maradék 200-at csak kaja és egyébre kell már költenie. ami van hogy még olcsóbb is mint itthon a az áfa miatt.
Aztán majd talál valami mást, lassú beilleszkedéssel ami fizet 550-600-at és akkor már ott van sőt előbbre, mint egy itteni mérnök diplomával kutyafülével extrém elvárásokkal.

eßemfaßom meg áll · http://tahobloggerek.blog.hu 2017.09.23. 19:54:55

@Gery87: Tippelhetek, te nem vagy vállakozó, nem kell megélned a piacon és nem fizetsz alkalmazottakat?

kuki123 2017.09.23. 19:55:17

@dunántúli gyerek: nem kell ehhez nógrádig menni, Budapestet (és 30km-eres környékét) Győrt valamint pár kisebb nagyobb autópálya közeli várost leszámítva pusztulat az egész ország.
400nettó alkalmazottként álom Budapesten kívül. Pár multi esetleg megadja...a diplomásnak, de egyébként semmi.
Dunától keletre kb esélytelen a 400-as fizetés
Tiszától, meg még a 300-as is kurva jónak számít

Gery87 2017.09.23. 20:20:06

@eßemfaßom meg áll:

Értem én hogy nem a vállalkozó hibája pl a magas adó....ez rendszerszintű probléma.
ugyanakkor rengeteg cég van ami önszántából fasz....

dunántúli gyerek 2017.09.23. 20:28:51

@kuki123: Szerencsés vagyok, mert komárnói vagyok eredetileg, s Magyarországon csak az É-Dunántúli viszonyokat ismerem.

K-Szlovákiában ugyanez van, vagyis semmi nincs.

Ami viszont kérdés, néha szoktam autózni Sátoraljaújhelyig, hogy nagyon sok rendezett takaros falun keresztül kell arra autózni, és ha mindenki 100ezer ftokat keres, akkor nagy varázslók mert teljesen rendezettek a porták nem látszik lerohadtnak a legtöbb falu, kivéve a cigányputrikat. Nyíregyháza is teljesen jól néz ki Debrecenről nem is beszélve. K- Szlovákia /kassától keletre/ meg tényleg nagyon kopott, leélt.

Gery87 2017.09.23. 20:29:45

@eßemfaßom meg áll:

Egyébként meg elég gáz hogy a piacképességnek meg a profitnak az az ára hogy kiszúrjuk 100 ezer nettóval csórigyerek szemét aztán örüljön....
Ez ám a versenyképesség.

Hát nem tudom, nekem nem lenne pofám ennyit adni....

dunántúli gyerek 2017.09.23. 20:40:28

@Gery87: Azért ne túlozz, múltkor volt egy index riport a K-Magyarországon melózó ukrán vendégmunkásokkal akik müszakban dolgoztak 100-120 nettóért plusz szállásért és majdnem mindenki ukrajnai volt a gyárban, azaz a magyarok már ott a keleti végeken sem nagyon mennek el melózni annyiért. Amit tökre megértek.
A bejelentett fizu persze a magyar kisvállalkozóknál is sokszor ennyi de ott mindig van vmi okosság még mellette.

Gery87 2017.09.23. 21:13:31

@dunántúli gyerek:

Vagy bejelent 4 órára, részmunkaidőbe, "okosságnak" meg ott van hogy pl munkaerőkölcsönzőn keresztül vagy...se végkielégítés nem jár majd soha, se nem indoklás és felmondási idő ha már nem kellesz és utcára kell tenni....ja.
Amúgy sokan dolgoznak 100-130-ért ma is, pl a Dunántúlon is.....bármi sunyi előny nélkül....

dunántúli gyerek 2017.09.23. 21:36:45

@Gery87: A munkaerőkölcsönzés pont a multikra jellemző, nem a magyar cégekre.

lippsi e vagy? 2017.09.23. 21:56:25

@kuki123:
Vagy nem éltél a keleti blokkban, vagy kómában voltál közben. A legtöbb kaki amit keleten gyártottak még a saját lakosságnak se kellett, mindenki nyugatit akart és jó okkal. Piacgazdasági kényszerből fakadó innováció híján beragadt a termékfejlesztés a Trabant szintjén

Van erre egy jó mondás: ha az őskorban tervgazdaság lett volna, az emberiség soha nem lépett volna túl a kőbalta szintjén, de abból sok lenne

lippsi e vagy? 2017.09.23. 22:03:14

@kuki123:
Olvasd el hogy miről van a vita, mert enélkül a hozzászólást se érted. A nyugati kizsákmányolás a keleti országok kizsákmányolását jelenti a multi befektetők által. Ez tényként megállapítható ugyan, de odahaza is lehúznak akit lehet, már csak így műxik a rencer

lippsi e vagy? 2017.09.23. 22:11:28

@dunántúli gyerek:
Egy stratégiai ország annyit ér, amennyire megbízható stratégiai partner. Görögország a felettébb ingatag törököknél is kevésbé megbízható, és ráadásul rengeteg pénzbe kerül

Az EU-nak nincsenek támaszpontjai Görögországban (sem), de ahogy tudom az USA-nak sincsenek. Az olcsó nyaraláson kívül csak tehertétel Görögország nekünk

dunántúli gyerek 2017.09.23. 22:41:25

@lippsi e vagy?: 'Az EU-nak nincsenek támaszpontjai Görögországban (sem)'

Az EUnak nem de a NATOnak igen.

Gery87 2017.09.24. 01:41:53

@dunántúli gyerek:

Szerintem nincs már különbség...

@lippsi e vagy?:

Márpedig Görögország nyugati érdekszférában tartása fontos nekik.
Oroszország immáron 300 éve ki akar törni a Földközi-tengeri térségekbe a Balkánon keresztül....
Athosz 50 évig orosz gyámság volt, Montenegró faltnyi tengerpartja pedig nagyhatalmi vita tárgyát képezte pont az orosz nyomulás fékezése miatt....stb.
Mit gondolsz Koszovó vagy a mostani kelet-Ukrajnai hercehurca minek az eredménye? Itt hatalmi érdekek ütköznek...

lippsi e vagy? 2017.09.24. 09:14:07

@Gery87:
"Itt hatalmi érdekek ütköznek..."

Ahogy mondod. Csak tudod ez a poszt arra való, hogy nyavalyogni lehessen, miért alacsonyak a jövedelmek. Azért alacsonyak, mert odalökték ezt a régiót a szovjeteknek a nagyhatalmi osztozkodásnál, és a szovjet rendszertől ennyire futotta. Fasst se érdekelte, hogy mi mit akarunk, mint ahogy most se kíváncsiak rá azok akik migrincsekkel akarnak telepakolni minket

Görögország a nyugati érdekkörbe került a jaltai megállapodásban, pedig a görögök nagy része jobban örült volna a keleti nagytesónak. Igazából oda is illenek, nem az EU-ba

Ami az ukránokat illeti, ők egy nem létező nép. A nyugati felük már pedzeget valamit Európából, a másik meg évtizedekig bztos nem lesz idevaló. Ezért kellenek a kitalált "ukrán" nyelv és a restriktív nyelvtörvények hogy legalább fel lehessen mutatni valamit, aminek alapján ukrán népről beszélhetnek

Na és hogy miért alacsonyak a bérek? Hát valakinek csak meg kell fizetni az árat a nagyhatalmi játszadozásért

SH4RK 2017.09.24. 20:28:55

@Jossarian: Persze. De addig ne adja nekem elő senki a hegyibeszédet, amíg normális fizetés csak Budapesten van, mert vízfejű az ország.